Glazman y su buena onda
Bueno, esto paso hace unos meses, pero re da hacerlo publico.
El tema es asi:
Aca en la empresa donde trabajo queremos pasar a todos los programadores a Linux.
Algunos todavia no aprendieron a ver HTML/CSS en pantalla y dibujarlo en su cabeza, asi que necesitan un WYSIWYG.
Usan Dreamweaver y no hay una muy buena forma de emularlo todavia.
De repente aparece NVU, lo que todos estabamos esperando.
Pero… no anda con PHP ni un poquito (hay formas que funcione, pero son una NE-GRA-DA).
Entonces yo pienso, “somos un monton de programadores, a lo mejor podria ofrecerle estos “recursos” para que NVU funcione bien y miles de programadores esten felices.
Remito las pruebas.
Edit: Acorte el LOG y le saque los timestamps para que sea mas legible…
Beuno: hey, sorry to bother you, do you have 2′ to talk about something in NVU?
Glazman: only 2′ but yes
Beuno: well, I own a developing company, and I really need somethin like NVU but with *some* PHP support
Beuno: I am willing to put in some man hours from my self and employees to get it done
Glazman: there is PHP support when PHP is *in HTML*
Glazman: if that’s HTML in PHP, that’s totally impossible in Nvu
Beuno: yes, not on Linux
Glazman: see the difference ?
Beuno: I understand that completly
Beuno: I have had to change scripts to get it done that way, I have no problem with that
Beuno: just need to get it to work on linux
Beuno: and I would like to add some more features to it, I have some expierience with regular expresion and such, so Ide like to add some of the things Zend has
Beuno: its actually almost developing a tool for myself, with the plus that Ive read that there are a LOT of ppl out there with the same problem
Glazman: what does not work on linux ?
Glazman: give me an example
Beuno: well, it jsut won’t open PHP files unless its via FTP
Glazman: you mean with *.php name
Beuno: yes
Glazman: that’s 10000% normal
Glazman: the MIME type of a *.php is never text/html
Beuno: that’s one of a stupid detail, but it really puts off a lot of newbies
Glazman: so Nvu **cannot** open it
Glazman: Nvu _is_ standards-compliant
Beuno: ok, is there no workaround?
Glazman: there’s one
Glazman: set the server’s mime type of *php to text/html BUT then your server does not work well any longer
Glazman: make your choice!
Glazman: not my fault if PHP designers sucked so much integrating things into markup…
Beuno: but we open the PHP files locally
Beuno: so it’s a local problem, not on the server side
Glazman: because you think your computers don’t have a MIME registry ?
Beuno: maybe we can find a way to work around it
Beuno: like a “PHP version of NVU”
Glazman: not sure
Glazman: that will never work
Glazman: PHP is not marked up
Glazman: it’s not deisgned for markup compliance
Glazman: it’s not designed for markup validation
Glazman: it’s not designed for schema validation
Glazman: PHP is a server-side tool, editing it like client-side markup is impossible unless you use an editor that is NOT standards-compliant
Glazman: like Dreamweaver
Beuno: and really apretiate it, Im just trying to find a good solution for myself, and all the ppl that are complaining out there
Glazman: DW does not validate
(Glazman: people can complain
Glazman: the target of Nvu is **not** PHP authors
Glazman: PHP authors know how to code by hand
Glazman: average Mr Smith does not know
Beuno: yes, Ivre read you posting that around, I understand and respect your point of view, I’m just trying to see how we can find a solution for everybody, and you are half way there, so it makes sense to try to start from there
Beuno: you also should make it a bit clearer on the main webpage what your target is, it is misleading: “A complete Web Authoring System for Linux Desktop users as well as Microsoft Windows and Macintosh users to rival programs like FrontPage and Dreamweaver.”
Glazman: that’s marketing crap
Glazman: ***CENSURADO***
Glazman: blame Linspire’s mktg department
Glazman: Wysiwyg standards-compliant editing is incompatible with PHP sorry
Beuno: so, you don’t think it’s possible to make it work somehow?
Glazman: no I don’t think it’s possible
Because our conversation was meant to become public ?
Que groso… “Daniel Glazman” no sabe hablar ingles…
yo tampoco lo creí
pero…me fijé la ip…y viene de francia…
demasiada casualidad
Son unos pts, si hacen algo, haganlo bien.
Hoy dia PHP es uno de los lenguajes mas populares y los sitios estáticos ya fueron, oyeron ? yaa fueron.. [?]
pero la posta es codear by hand, como otras cosas que se hacen con la mano y salen muy bien.. (sisi, esa misma, por ejemplo)
yo quiero leer lo que dijo en **CENSURADO**, seguro una chanchada..
Che, nadie probó zend studio? ya se que no es libre pero una opinion nada mas quiero.
Si, el Zend es lo que uso, pero vuelvo al post, “Algunos todavia no aprendieron a ver HTML/CSS en pantalla y dibujarlo en su cabeza, asi que necesitan un WYSIWYG”.
Igual, aguante Zend :D.
P.D.
Daniel: Because our conversation was meant to be private?
igual…lo que era para tapar no era lo que tapó, sino la linea anterior…
asi que no se preocupen(?)
Igual, tape lo que habia que tapar………………..
B: yes, absolutely. We had our chat through AIM or a /query over IRC, I don’t recall precisely. In other words, it was a private conversation. And I am not sure I appreciate reading it here. Just a question of politeness.
JmN: puedo hablar (y escribir…) ingles, frances, castellano, sueco y yiddish.
yo te dije B…yo te dije…
So, one thing is what you say in private, and a different one is what you say in public. This is not a *personal* conversation, which is VERY different then a private one.
I usually sustain whatever I say in private/public/chat/aim/icq/msn/face to face
The idea isn’t to piss anyone off, I will take it down if it really bothers you, just wanted to show how somethings really work “behind the scenes”.
Traduccion:
Asi que una cosa es lo que decis en publico, y otra muy diferente es lo que decis en privado. Esto no es una conversacion personal, es una conversacion privada, que es distinto.
Normalmente sostengo lo que digo en publico/privadochat/aim/icq/msn/ cara a cara.
La idea no era molestar a nadie, sencillamente exponer un poco como funcionan algunas cosas detras de escena.
kA: chupala, cagon.
kA: suck on it
ya sé que no es WYSIWYG, pero ya que uds son tan “grosos” quería saber que les parecia la herramienta.
Muy bueno el blog, no tanto como el de liniers, el es más groso…
yo amo el zend studio
pero odio java
asi que imaginate…
porqué?
java, lo odio porque es muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy lento y se come casi la mitad de mi memoria
el zendstudio es el ide mas completo que encontré para php
Yo era un dreamweavero hastaque me canse de lidear con el asunto de que es solo una herramienta para diseñadores y que esta diseñado par aalterarle los nervios a cualquier persona que sepa un poquitin de algo que no sea dibujar tablitas cuadradas.
Ahora estoy incursionando en el Zend studio y estoy “encantado”, realmente es MUY bueno,
Yo uso el Tea sobre linux y el ConText sobre windows. Ambos son medio bosteros pero estoy tan acostumbrado a codear a mano todo que ya no me jode.
La onda de glazman mata eh. Uno quiere aportar y ya se sienten que les tocaste la cola.
The problem is NOT with sustaining my ideas. The problem is with seeing my private conversation released. If you don’t understand the deep impoliteness of it, don’t ping me again. Thanks.
La posta el tipo este un verdadero forro, la pregunta es porq no desarrollamos un soft nosotros mismos en vez de tener q depender de tipos con la mente tan cerrada
Tendrías que haberle avisado que posiblemente su conversación podía ser publicada en tu Blog. Igual no entiendo porqué le molesta, como si quisiera ocultar algo. (?)
idem tatooka..
si el sr. daniel glazman no quiere hacerlo q no lo haga, ojala alguien sea mas positivo y lo intente
ammm… fork? alguien? pero opino igual, el nvu podria ser una herramienta mucho mas util de lo q es ahora. Lo cual seria muy agradecido
ayer lo quise usar
putié como pocas veces